Τακτική απόλυση (με προμήνυση) – απόλυση με προειδοποίηση
Δημοσιεύθηκε από tatief στο 06/12/2008
Με νόμο που ισχύει από το 1920 ο εργοδότης έχει το δικαίωμα να απολύσει εργαζόμενο αρκεί να τον ειδοποιήσει εγγράφως τόσους μήνες πριν όσοι είναι και οι μήνες της πλήρους αποζημίωσης. Δηλαδή για κάποιον που είναι τρία χρόνια στην επιχείρηση και δικαιούται 2 μισθούς αποζημίωση πρέπει να τον ειδοποιήσει 2 μήνες πριν.
Σε αυτήν την περίπτωση θα καταβληθεί η μισή αποζημίωση δηλαδή για το παράδειγμά μας 1 μισθός.
Συνήθως ένας εργοδότης που σέβεται τον εαυτό του, δεν θα το κάνει αυτό και για έναν πρόσθετο λόγο, δηλαδή ο εργαζόμενος με το που θα μάθει ότι θα απολυθεί, σιγά μην καθίσει να δουλέψει σοβαρά στην επιχείρηση άσε που αν του δοθεί η ευκαιρία θα λειτουργήσει εκδικητικά.
Παρόλα αυτά υπάρχουν λίγοι εργοδότες που το κάνουν. Δηλαδή ειδοποιούν τους εργαζόμενους όσο χρόνο πριν επιβάλλεται από τον νόμο για να πληρώσουν την μισή αποζημίωση.
Αν βρεθείτε αντιμέτωποι με τέτοιο εργοδότη πρέπει να γνωρίζετε ότι:
1)O εργαζόμενος έχει δικαίωμα να ζητήσει άδεια μέχρι 15 ημέρες στο διάστημα που έχει ειδοποιηθεί για την απόλυση ώστε να διευκολυνθεί να βρεί εργασία αλλού.
Η διάταξη αυτή είναι αναγκαστικού δικαίου δηλαδή δεν μπορεί να υπάρξει συμφωνία για την μη άσκηση αυτού του δικαιώματος.
Αυτή η άδεια πληρώνεται από τον εργοδότη και δεν συμψηφίζεται με την κανονική του άδεια.
Το σπουδαίο της όλης υπόθεσης είναι αν ο εργοδότης αρνηθεί να δώσει αυτή την άδεια.Σε αυτήν την περίπτωση ο εργαζόμενος μπορεί να ζητήσει αποκατάσταση της ζημιάς που υπέστη επειδή δεν μπόρεσε να βρει εργασία , ακυρότητα της απόλυσης και αποζημίωση
Σημείωση : Επειδή απο μερικά σχόλια σας, έχω διαπιστώσει ότι το θέμα δεν είναι τόσο γνωστό στις επιχειρήσεις που προβαίνουν σε τέτοια απόλυση, πρέπει να απευθύνεσθε στην Επιθεώρηση Εργασίας για το δικαίωμα σας αυτό.
Σε περίπτωση που και εκεί βλέπετε δυσκολίες καλύτερα να συμβουλεύεσθε δικηγόρο ειδικό στα εργατικά
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Β είπε
πολυ ενημερωτικο το αρθρο σας κι εμενα με κανει απολυση με προειδοποιηση πηγα στην επιθεωρηση εργασιας και μου ειπαν απλα πως ο εργοδοτης πρεπει να διευκολυνει (δεν ειπε ειναι υποχρεωμενος)τον εργαζομενο να βρει δουλεια αλλα ειπαν ο νομος δεν οριζει αυτο το διευκολυνει ποσες μερες ή ωρες ειναι συγκεκριμενα.αυτο που λετε εσεις για τις 15 μερες πού αναφερετε; ειναι σε καποιον καινουργιο νομο;ή διαταξη την οποια δεν πηρε χαμπαρι ουτε η επιθεωρηση εργασιας ουτε ο δικηγορος που πηγα;θα ηθελα μια διευκρινηση για να μην κανω κατι που αντι να επωφεληθω την παθω κιολας. περιμενω απαντηση σας ευχαριστω
tatief είπε
Το ότι δικαιούσαι άδεια, ότι δεν μπορεί να διαρκέσει πέραν των 15 ημερών και το ότι πρέπει να πληρωθεί συνάγεται απο την ερμηνεία τριών άρθρων του ΑΚ (αστικού κώδικα).Κάθε άλλο παρά νέος νόμος είναι.
Το παρόν άρθρο του blog έχει σαν σκοπό να ενημερώσει έναν εργαζόμενο για τα δικαιωματα που έχει σε άδεια όταν ειδοποιείται εγγράφως για απόλυση.
Το να γράψω τα άρθρα και να κάνω τις ερμηνείες δεν έχει νόημα γιατί ούτε σε δικηγόρους το απευθύνω ούτε σε υπαλλήλους της επιθεώρησης εργασίας.Αυτοί οφείλουν να το γνωρίζουν ή να ψάξουν τα βιβλία τους και τις νομικές βάσεις πληροφοριών για να το βρουν.
Καλύτερα να απευθυνθείς σε δικηγόρο γνώστη εργατικών θεμάτων αν δεν βγάζεις άκρη απο την επιθεώρηση εργασίας
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Β είπε
Ευχαριστώ για την διευκρίνηση και μολις θα κανω χρήση του Δεκαπενθημέρου θα σας ενημερώσω τι έγινε.Ευτυχώς που υπάρχει τελικα το ιντερνετ.
tatief είπε
Απο ερωτήσεις που μου έκανε ένας λογιστής στο φορουμ τους
Απάντηση.
Δεν υπάρχει νόμος που να είναι φλού και να αφήνει κενά χωρίς να συμπληρώνονται απο ερμηνείες άλλων άρθρων ή και νέες διατάξεις αν αυτό δεν είναι εφικτό.
Απάντηση.
Κατ’ αρχάς το ότι ο χρόνος είναι μέχρι 15 ημέρες προκύπτει απο το άρθρο 669 παρ. 2 του ΑΚ.
Εννοείται ότι την άδεια την ζητάει ο εργαζόμενος.Τώρα αν έρθει κάποιος εργαζόμενος και σου πει ότι είμαι πατέρας 2 παιδιών, επείγομαι να βρω δουλειά και θέλω να πηγαίνω κάθε μέρα σε επιχειρήσεις πόρτα – πόρτα να δίνω βιογραφικά και θέλω το μάξιμουμ των 15 ημερών, εσύ θα έπαιρνες το ρίσκο να του πείς όχι, και να αποφασίσει ένα διακαστήριο αν έκανες καλά;
Απάντηση.
Το ότι πρέπει να την πληρωθεί προκύπτει απο το άρθρο 657 παρ 1 του ΑΚ
Απάντηση.
Αυτό δεν ισχύει, γιατί διαφορετική είναι η μία άδεια (για να ξεκουραστείς και να φρεσκάρεις την εργατική σου δύναμη.Σκέψου ούτε απόλυση δεν μπορείς να κάνεις κατά την διάρκεια της) και η άλλη έχει σαν στόχο να βρεις δουλειά
ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ Β. είπε
νομίζω ότι τον εργοδότη τον συμφέρει να δόσει όλη την αποζημίωση γιατί πχ αν ένας εργοδότης οφείλει με κανονική απολυση 4 μισθούς αποζημίωση αν κάνει χρήση της προειδοποίησης ουσιαστικά αυτός ο εργαζόμενος θα του κοστίσει περισσότερο ή κάνω λάθος;
Για παράδειγμα ένα υπαλ. 1000€/μην που δικαιούται 4 μισθούς αποζ. θα πάρει 4666 € αποζ. ενώ γιαυτούς τους μήνες θα κοστίσει 5122 € + την αποζ.των 2μηνών (2330). Παρακαλώ πείτε μου αν η απόψη μου είναι ορθη.
tatief είπε
Ο υπολογισμός σας έχει το εξής λαθος. Τους μισθούς των τεσσάρων μηνών θα τους έχει δουλέψει ενώ την αποζημίωση των τεσσάρων μηνών όχι.
Με άλλα λόγια δεν πρέπει να συγκρίνετε δεδουλευμένα με αποζημίωση
ΔΗΜΝΗΤΡΗΣ.Β είπε
Γεια σας.Πηγα σε δικηγορο του ειπα για την αδεια αδεια των 15 ημερων και μου ειπε πως οντος τη δικαιουμε. Ομως το παραξενο ειναι πως μου λεει να μην κανω χρηση αυτης της αδειας και δεν το καταλαβαινω.
tatief είπε
Στις 13/05 που μου πρωτοέγραψες λές ότι ούτε η επιθεώρηση ούτε ο δικηγόρος που πήγες γνώριζαν για το θέμα. Σε άλλο δικηγόρο πήγες τώρα ή στον ίδιο ;
Σε κάθε περίπτωση είτε σε άλλο είτε στον ίδιο αν γνωρίζει πλέον το θέμα κατά την γνώμη μου σε συμβούλεψε σωστά.
Αν ξαναδιαβάσεις τις 2 τελευταίες γραμμές του άρθρου μου (πριν τα μπλέ γράμματα) θα καταλάβεις γιατί
Αλλά βέβαια προυποθέτει νομική αντιμετώπιση και νομίζω ότι αυτό θα πρέπει να έχει κατά νου.
Εσύ δεν τον ρώτησες γιατί στο είπε αυτό;
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Β είπε
Kαλημερα σας.Στον ιδιο πηγα του ειπα για τα αρθρα που εσεις μου ειπατε οτι λενε δικαιουμε 15 μερες το κοιταξε και ετσι εμαθε και αυτος γι αυτην την αδεια οτι υπαρχει δλδ χαρη σε εσας.Τον ρωτησα αλλα μου ειπε πως καποια πραγματα δεν μπορει να μου τα πει, και επειδη εχουμε κανει και μηνυση για να διεκδικησουμε και τα ΣΑΒΒΑΤΑ μου ειπε να περιμενω μεχρι την ημερα του δικαστηριου.Η επιθεωρηση κοιμαται στον υπνο του δικαιου και φυσικα δεν τους ξυπνησα γιατι αυτοι ειναι με το μερος του εργοδοτη απ οτι εχω καταλαβει και με αλλες περιπτωσεις.Οι μονοι που βοηθατε παρα πολυ ειστε ΕΣΕΙΣ και το ΚΕΠΕΑ. Για οτι γινετε παντως θα σας κραταω ενημερω. Ευχαριστω
tatief είπε
Αν έχει περάσει ο χρόνος της προειδοποίησης και έχεις ήδη απολυθεί, τότε αυτήν την άδεια δυστυχώς την έχεις χάσει και μαζί με αυτήν την ευκαιρία να κάνεις το εργοδότη σου να τρέχει.
Δες λοιπόν τι θα έκανα εγώ στην θέση σου.
-Θα ζητούσα την άδεια απο τον εργοδότη μου για να ψάξω για εργασία
-Αυτός θα ζητούσε την γνώμη του λογιστή του και αυτός με την σειρά του της επιθ. εργασίας
-Αν δεν μου την έδινε (το πιθανότερο γιατί είπες ότι και η Επιθ. εργασίας έχει μαύρα μεσάνυχτα) θα πήγαινα στην Επιθ. εργασίας και θα ζητούσα να κάνουν φύλλο εργατικής διαφοράς έστω και με το ζόρι ανεξαρτήτως της δικής τους άποψης.
-Θα ευχόμουν να μην μου έδιναν καθόλου την άδεια είτε επειδή δεν καταλάβαιναν την υποχρέωση τους είτε γιατί με όλα αυτά τα γραφειοκρατικά δεν προλάβαιναν
-Μετά την απόλυση θα του έκανα μία αγωγή για ακυρότητα της απόλυσης που σημαίνει ΄ότι α)Θα έπρεπε να με ξαναπροσλάβει ή να με αποζημειώσει κανονικά και β) θα έπρεπε να μου πληρώσει όλους τους μήνες από την απόλυση μέχρι την έκδοση της απόφασης από το δικαστήριο σαν να δουλευα κανονικά στην επιχείρηση του.
Σε πληροφορώ ότι ο εργοδότης σου θα το θυμόταν εφ’ όρου ζωής αυτό.
Για εμένα μικρότερη αξία εχει να σου δώσει την άδεια, απο του να την ζητήσεις και να μην στην δώσει(χωρίς να του ανοιξεις τα μάτια τι έχει να πάθει αν δεν στην δώσει.)
Ελπίζω να μην έχεις χάσει την ευκαιρία αν και απο τα συμφραζόμενα δεν έχω μεγάλη αισιοδοξία.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Β είπε
τωρα εχω παρει την κανονικη αδεια και τελειωνει 30 Σεπτεμβριου και μετα κατα πασα πιθανοτηα επειδη το χαρτι της προειδοποιησης εχει ημερομηνια 8/10 θα με κρατηση μεχρι της 8 του μηνα.οποτε μενει αλλη μια εβδομαδα εργασιας.Ομως τί να κανω να αναλαβω μονος μου προτοβουλια και να κινηθω εναντια σε αυτα που μου λεει ο δικηγορος; Αλλωστε πιο πανω λετε (tatief είπε
07/09/2009 στο 10:33 μμ
Στις 13/05 που μου πρωτοέγραψες λές ότι ούτε η επιθεώρηση ούτε ο δικηγόρος που πήγες γνώριζαν για το θέμα. Σε άλλο δικηγόρο πήγες τώρα ή στον ίδιο ;
Σε κάθε περίπτωση είτε σε άλλο είτε στον ίδιο αν γνωρίζει πλέον το θέμα κατά την γνώμη μου σε συμβούλεψε σωστά.
Αν ξαναδιαβάσεις τις 2 τελευταίες γραμμές του άρθρου μου (πριν τα μπλέ γράμματα) θα καταλάβεις γιατί
Αλλά βέβαια προυποθέτει νομική αντιμετώπιση και νομίζω ότι αυτό θα πρέπει να έχει κατά νου.
Εσύ δεν τον ρώτησες γιατί στο είπε αυτό;)
Εχουμε κανει ιδη αγωγη ακυροτητας για εκδικητηκοτητα λογο αρνησης βλαπτικης μεταβολης.Γιατι με ειχε πει να υπογραψω 7ωρο και το αρνηθηκα γιατι μετα παω στην μερικη απασχοληση.Να παω να ξαναπω το δικηγορο να παρω την αδεια;Εγω θελω να κανω αυτο που λετε για να με θυμαται. Ομως μηπως μπλεξουμε τα πραγματα;Αλλα να κανω εγω και αλλα να μου λεει ο δικηγορος;Να σας πω αλλη μια φορα οτι απο τον ΜαΪο μεχρι και σημερα δουλευα κανονικοτατα 8 ωρες. Μενει αλλη μια εβδομαδα εργασιας. Και εμεις ζηταμε τα σαββατα και ακυρωση της απολυσης λογο εκδικητικότητας.Τι να κανω ;
tatief είπε
Στην προηγούμενη τοποθέτηση μου (7/9) στην οποία αναφέρεσε, είχα πιθανολογήσει ότι ο δικηγόρος σου, σου είπε να μην ζητήσεις την άδεια, επειδή ήθελε να δικεδικήσει ακυρότητα της απόλυσης με την δικαιολογία ότι (υποτίθεται ότι) την είχες ζητησει και δεν στην έδιναν.
Τώρα έχω πιο ξεκάθαρη εικόνα.
Ο δικηγόρος σου, έχοντας διεκδικήσει ακυρότητα λόγω εκδικητικότητας, δεν θέλει να μπλέξει τα πράγματα με την άδεια αυτή.
Φυσικά θα μπορούσε να είχε χρησιμοποιήσει και τα δυο επιχειρήματα, αλλά απο την στιγμή που είχε ήδη καταθέσει την αγωγή του ήταν δύσκολο.
Επίσης είναι πιθανό παρόλο που είδε ότι δικαιούσαι την 15ημερη αυτή άδεια να μην γνωρίζει ότι μπορούσες να διεκδικησεις και ακυρότητα.
Δεν θυμάμαι αν όταν σου είπα τα άρθρα αν σου είχα πει και αυτά που αναφέρονται στην ακυρότητα ή μόνο αυτά που αφορούν το χρόνο της και την πληρωμή της.
Αυτονόητο βέβαια είναι ότι θα κάνεις ότι σου λέει ο δικηγόρος σου, απλά εσύ μπορείς να τον σκουντάς λίγο.
Γνώμη μου πάντως είναι ότι η ακυρότητα απόλυσης λόγω εκδικητικότητας δεν έχει πολύ τύχη αν στηρίζεται στο ότι σε εκδικήθηκε απολύοντας σε επειδή δεν δέχθηκες την μεταβολή.
Δες το σχετικο άρθρο στο οποίο κατά σύμπτωση έχω σαν παράδειγμα την περίπτωση σου Βλαπτική μεταβολή
aspegoula είπε
Καλημερα σας!
Εγω εργαζομαι σε ενα λογιστικο γραφειο απο την 01/11/2005.Λοιπον τον Αυγουστο αρραβωνιαστηκα!Αρχες Σεπτεμβριου μου ζητησε να αποχωρησω οικειοθελως απο την επιχειρηση και να κανω εναρξη εργασιων και να εργαζομαι κανονικα σαν υπαλληλος, αλλα στην ουσια θα ημουν εξωτερικος συνεργατης κοβωντας τους τιμολογιο καθε μηνα!Ετσι λεει τα εξοδα της επιχειρησης θα ηταν λιγοτερα, γιατι ναι μεν τωρα μπορουν να ανταπεξελθουν, αλλα σκεφτονται οτι μετα τον αρραβωνα θα ερθει και ο γαμος και μετα τα παιδια, οποτε ολα αυτα συνεπαγονται επιπλεον εξοδα για την επιχειρηση τους!
Το ΤΕΒΕ θα το επιβαρυνομουν εγω!
Αρνηθηκα λοιπον(θεωρησα οτι θα χασω τα δικαιωματα μου σαν υπαλληλος), οποτε εχθες 30/09/2009 ελαβα προειδοποιηση οτι στις 31/12/2009 θα απολυθω!
Πηγα στην επιθεωρηση εργασιας σημερα, μου ειπαν οτι θα λαβω την μιση αποζημιωση γιατι η προειδοποιηση ειναι ισχυουσα!
Ρωτησα αυτο που αναφερετε για τις μεχρι 15 ημερες αδειας που μπορω να λαβω για την αναζητηση νεας εργασιας!
Μαλιστα τους ανεφερα και τους νομους που αναγραφεται παραπανω!Μου ειπαν οτι δεν το εχουν ξαναακουσει και πως δεν ισχυει κατι τετοιο!
Τους ρωτησα “και αν ωστοσο μου βρεθει καποια αλλη δουλεια?Θα την χασω γιατι πρεπει να περιμενω την διορια που μου εχουν βαλει?Μου λεει τοτε αποχωρησε οικειοθελως, χωρις να παρεις αποζημιωση”
Τι με συμβουλευεται να κανω?Θα ηταν χρησιμη η βοηθεια σας!
Ευχαριστω!
tatief είπε
Σου απάντησα στο e-mail σου
Ανώνυμος είπε
λογω συνταξιοδοτησης του εργοδοτη ποση αποζημιωση δικαιουμε σαν υπαλληλος .100% η 40% που λει αυτος;
tatief είπε
Αν βγαίνει στην σύνταξη ο εργαζόμενος τότε αυτός δικαιούται το 50% της αποζημίωσης που θα ελάμβανε αν απολυόταν κατά τον χρόνο της συνατξιοδότησης ή το 40% αν έχει και επικουρική ασφάλιση.
Αν βγαίνει στην σύνταξη ο εργοδότης μόνο σαν ανέκδοτο μπορώ να το δω ότι θα δώσει το 40% στους υπαλλήλους του που θα τους απολύσει!
Nik είπε
΄Στην περίπτωση που η προειδοποίηση για απόλυση γίνει πριν περάσει 1 χρόνος από γέννα και 3 μήνες πριν την λήξη η 6μηνη ειδική άδεια προστασίας της μητρότητας, είναι νόμιμη? Προφανώς στοχο έχει η πληρωμή μικρότερης αποζημείωσης, αλλά είναι αυτή η διαδικασία νόμιμη?
Αναμένω τα φώτα σας γιατί δεν μπορώ να βγάλω άκρη
tatief είπε
1)Η απόλυση με προειδοποίηση λέγεται τακτική καταγγελία της σύμβασης εργασίας, και μαζί με την έκτακτη (που γίνεται για σπουδαίο λόγο) και την άτακτη (που γίνεται χωρίς την τήρηση του χρονικού ορίου της προειδοποίησης, την καταγγελία που γνωρίζουμε όλοι δηλαδή) αποτελούν τα τρία είδη καταγγελιών της σύμβασης εργασίας.
2)Ο νόμος, θέλοντας να προστατέψει την μητρότητα, θεωρεί άκυρη την καταγγελία της σύμβασης εργασίας κατά την διάρκεια του τοκετού και για ένα έτος μετά την γέννηση, εκτός αν είναι έκτακτη
Αφού λοιπόν το (1) θεωρείται καταγγελία (τακτική) και το (2) θωρεί άκυρες τις καταγγελίες σύμβασης (τακτικής και άτακτης) στην περίπτωση γέννησης παιδιού -στους χρόνους που ανέφερα,
αβίαστα προκύπτει -αν και δεν το γνωρίζω απο κάπου- ότι μια τέτοια απόλυση είναι άκυρη!!
Αυτό σημαίνει ότι μέσα σε ένα τρίμηνο απο την κοινοποίση της καταγγελίας πρέπει να διεκδικήσεις νομικά την ακυρότητα της απόλυσης